Spyder springt nicht mehr an ?

[Armin1974]

Hallo liebe Spydergemeinde,

ich hab schon ein Problom mit meiner Spyder.
Erstmal vorne weg ich mach dem Verkäufer keinerlei Vorwürfe.

Er hat mir die Maschine sogar am Dienstag den 22.08.2023 gebracht.
Es ist eine Spyder RSS Bj. 2013 mit Orginal 2900 Km Laufleistung. Ist eine mit ner SE5 schaltung, also sollte das folgende Problem nicht am Gang 1 liegen den die Maschine schaltet laut Betriebanleitung beim starten automatisch in Neutral.

Nachdem Klaus die 70km zu mir auf sich genommen hatte, wollte ich die Spyder erstmal in die Halle fahren, doch als ich auf dem Weg dahin war konnte ich es nicht lassen die ersten 70km zufahren :)
Dabei hatte ich die Maschine drei Mal abgestellt und auch ausgemacht da ist Sie immer tatellos angesprungen.
Zum Schluss musste ich erstmal noch nach Hause um was zu erledigen und ca. 20min. später wollte ich die Maschine starten und in die Halle fahren doch Sie springt nicht an.

Meine Vorgehensweise beim Starten wie Folgt:

Feststellbrems raus
Bremsbetal treten
Zündung an
M-Taste bestätigen
Start-Schalter an
und da zum Schluss Anlasserknopf

Doch es zum nur ein Leises Surren (elektrisch)

Erste Gang ist drin lässt sich aber auch nicht auf Neutral schalten.

Nach lesen einiger Beiträge hier habe ich folgende Versuche durchgeführt:

Batterie für 10min. abgeklemmt ( springt trotzdem nicht an)
heute Batterie überbrückt (ebenfalls kein Erfolg)

Ich hoffe es kann mir jemand weiter helfen.

Nächstest Problem, ich habe die Betriebsanleitung durchgelesen. und Video´s wegen Batterieausbau angesehen doch bei keinem sah die Abdeckung untem dem Sitz aus wie bei meiner Maschine.
Die Kunststoffabdeck wo die Bremsflüssigkeitstank herrausragen ist nicht geteilt wie auf den Video´s und wenn ich mir das so ansehe muss ich zum Ausbau der Batterie folgende Sachen erst erledigen:

Sitzbank abbauen inkl. schwenkmechanismus
Seitenteile hinten abbauen
erst dann könnte die besagte Abdeckung raus gehen um an die Batterie zu kommen.

Ich hoffe einer von euch kann mir bei diesen Problem weiterhelfen.

Die Maschine stehe momentan vor meiner Haustür und hier hab ich keine Möglichkeit die Maschine unter zu stellen.

Viele Dank für eure Mühen schon im vorraus.

MFG Armin

[Barbarossa]

Hallo Armin,

Kann es sein, dass der rote Motor-Aus Schalter auf "Aus" steht?

Gruß,
Alex

[Armin1974]

Hallo Barbarossa,

wenn du den roten Wippschalter am Drehgasgriff meinst damit schalte ich die Maschine aus, und vor dem nach dem Quittieren mit der M-Taste schalte ich den wieder ein also drück den auf mich zu.

Gruß Armin

[Armin1974]

Hallo,

ich würde die Maschine auch zu einem guten Händler bringen, doch wie gesagt ich habt diese erst seit Dienstag deswegen kenn ich noch keinen bei mir in der Gegend.
Da ich die Spyder auch mit in den Urlaub nehmen will (Wohnmobil), würde ich mir auch einen geeigneten Hanhänger für den Transport kaufen da ein normal Autoanhänger ja nicht geeignet ist.

Gruß Armin

[Barbarossa]

Zum Verständnis: Ist dein Spyder EZ 2013 oder Modelljahr 2013? Bis 2013 war die Batterie unter dem Sitz, ab 2013 dann vorne, hinter dem Staufach verbaut.

Bleibt die Batteriespannung beim Starten stabil? Bleibt das Display an?

Gruß,
Alex

[Armin1974]

Hallo Alex,

dann ist sie Bis 2013 denn die Batterie ist unter dem Sitz.

Batteriespannung habe ich nicht gemessen, aber das Display bleibt an. Selbst wenn ich nicht überbrücke Bleibt das Display an. kann es vielleicht an einer Sicherung liegen?
Wo bekommt man eigentlich die quadratischen Sicherung ?

Gruß Armin

[SpyderPfomi]

Du schreibst der 1. Gang ist drin!?!? Ist das immer noch der Fall?
Sollte das so sein - prüfe ob auf der linken Seite (da wo die Fußraste ist - dahinter) - den Schaltblock für das SE Getriebe und schau ob der kleine Aluhebel fest auf der Verzahnung sitzt!

Die Batterie sitzt auch auf der li. Seite - der Bremsflüssigkeitsbehälter ist re.! Zum Ausbau der Batterie muss nur das hintere re. Seitenteil unter dem Sitz entfernt werden!

[Armin1974]

Hallo,

der 1. Gang ist immer noch drin, die Maschine lässt sich auch nicht in Neutral schalten.

ok das mit dem Hebel werde ich Prüfen.

Danke für die Info mit dem Seitenteil.

Grüße Armin

[xator]

... prüfe ob auf der linken Seite (da wo die Fußraste ist - dahinter) - den Schaltblock für das SE Getriebe und schau ob der kleine Aluhebel fest auf der Verzahnung sitzt!
Kleine Hilfe zum Auffinden der Schaltwelle (im Bild rechts unten):

15415

Du kannst durch Betätigung des Hebels von Hand auch vom 1. Gang in den Leerlauf schalten.

[Armin1974]

Vielen Dank.
Ich werde heute Mittag mein Glück versuchen

[Armin1974]

Hallo Zusammen,

zunächst möchte ich mich für eure Hilfe bedanken, ich habe heute nur mal an dem Schalthebel versucht zu wackeln der bewegt sich garnet sitzt auch fest auf der Welle, in neutral konnte ich zwar nicht schalten aber ich hab dann probier
die Maschine zu starten und sie da sprang tatellos an. Auch bei mehreren Versuchen.

Grüße Armin

P.S.: komisch ists trotzdem.

[Barbarossa]

Hallo Armin,

bei so undefiniertem Verhalten ist es immer ratsam, einen genauen Blick auf den Energiespender zu werfen. Wenn die Batteriespannung sich im unteren Bereich befindet, kann das zu den merkwürdigsten Situationen führen.

Außerdem solltest du mal den Fehlerspeicher auslesen. Wie das bei deinem Spyder funktioniert, kannst du hier nachlesen: Fehlerspeicher selbst auslesen (https://www.spyderforum.de/showthread.php?439-Fehlerspeicher-selbst-auslesen!)

Gruß,
Alex

[Armin1974]

Hallo Zusammen,

ich glaub ich bin blöde, jetzt geht Sie wieder nicht.

[SpyderPfomi]

...hatten bei einer RSS schon mal das Problem, da war es dann der Anlasser der hängen geblieben ist! War auch so - die ging mal und dann wieder nicht! Aber das war meist wenn sie warm war.

Aber prüfe dringend auch mal die Batteriespannung!

[xator]

Hallo, Armin,

es gibt noch eine weitere Fehlermöglichkeit, auch wenn sie nicht sehr wahrscheinlich ist. Prüfe auch, ob die Schraube für die Masseleitung am Motor (2. Engine Ground) fest angezogen ist:

15416

Das Anzugsdrehmoment dürfte so etwa bei 15 Nm liegen.

[Armin1974]

Hallo

hab jetzt erstmal ne neue Batterie bestellt.

Grüße Armin

[Harry0738]

Hey Armin,

Da Du ja sagst das beim betätigen des E Starters ein surrendes Geräusch zu vernehmen ist,
würde ich wie Werner auch auf den Anlasser tippen.

Ich denke die Batterie hast Du umsonst bestellt.

Es war früher (70er 80er Jahre) unter anderem bei Opel eine Krankheit das der Magnetschalter des Anlassers
klemmte.

Versuchte man den Motor zu starten hörte man wie es nur laut klackte, oder der Anlasser sich drehte, aber nicht der Motor.
Der Anlasser war direkt am Motor angeflanscht, hatte aber keine direkte Verbindung zur Schwungscheibe,
über die der Motor gedreht wurde.

Der Magnetschalte war nun wiederum direkt am Anlasser angeflascht, die dicken Stromkabel gingen direkt auf den
Magnetschalter. Auserdem ging eine recht dünne Steuerleitung vom Zündschloss auf den Magnetschalter.
Im Prinzip ist der Magnetschalter ein ziemlich leistungsfähiges Relais mit einer zusätzlichen Funktion.

Drehte man nun also den Zündschlüssel zog der Magnetschalter an und der Anlasser drehte sich.
Das alleine nützt ja aber nichts, wenn der Anlasser selbst keine Verbindung zu Schwungscheibe hat.
Daher rückte der Magnetschalter zeitgleich ein Zahnrad zwischen Schwungscheibe und Anlasser ein,
was die beide quasi zusammen kuppelt.
(Das Funktionsprinzip sollte heute bei den meist PKW LKW etc. noch genau so oder ähnlich sein)

Je nachdem in welcher Position der Magnetschalter klemmte, hörte man eben den leer durchdrehenden Anlasser
oder nur ein Klacken.

Bei Opel hat es damals geholfen dem Magnetschalter einen kleinen Schlag mit einem 500 g Hammer o.ä. zu geben.

Ich bin mir nicht sicher, ob der Anlasser bei unseren Bikes ebenso über einen Magnetschalter verfügt, denke aber mal ja.

Aber wie auch immer, da Du ein surrendes Geräusch beim Anlassversuch hörst, der Motor sich aber nicht bewegt und
die Spannung nicht zusammen bricht, ist es bestimmt nicht die Batterie.

Würde es an ihr liegen, würde die Batteriespannung nach einem kurzen bewegen des Motors oder sofort zusammen brechen!

Daher würde ich darauf tippen das die Kopplung zwischen Anlasser und Schwungrad nicht zustande kommt.
Oder ist das Surren irgend ein schnell flatterndes Ventil?
Wie sich ein leer durchdrehender E-Motor anhört wirst Du wohl wissen.

Oder so:
Wenn das surrende Geräusch von Anfang an bis zum Ende die gleiche Frequenz hat und mit loslassen des Start Knopfes
augenblicklich verstummt, wird der Anlasser nicht leer durchgedreht haben.

Steigert sich die Frequenz schnell beim betätigen des Startknopfes und ist es nach dessen loslassen noch kurz mit
abnehmender Frequenz zu hören, war es mit ziemlicher Sicherheit der der leer durchdrehende Anlasser.

Dazu würde auch deine Fahrzeugbeschreibung passen:
10 Jahre alt und nur 2.900 km.

Das bedeutet das der Spyder sehr viel gestanden hat, vor allem bestimmt die letzten Jahre.
Sonst hätte man sich nun vermutlich nicht schweren Herzens von ihm getrennt

Man sagt nicht umsonst, das sich Fahrzeuge kaputt stehen.

Und ich könnte mir gut vorstellen das der Magnetschalter (sollte es ihn geben) oder dessen Pendant in dieser langen
Zeit korrodiert ist und nun eben klemmt vielleicht würde etwas WD40 das Problem beheben.
Aber wie gesagt, ich bin mir nicht sicher ob es etwas so in dieser Form gibt, wie man dort herankommt oder ob
man es dementsprechend zuvor demontieren kann/sollte.

Was Du auf jeden Fall auch mal kontrollieren solltest wenn Du sowieso schon an der Batterie bist, ist die Verbindung
zwischen Kabel und Batterie, wobei ich nicht glaube das es daran liegt.
Aber wie gesagt, wo Du eh schon an der Batterie bist kann es nicht schaden...

Siehe spyderforum.de/showthread.php?8778-Festeinbau-Adapter-für-CTEK-Ladegerät (https://www.spyderforum.de/showthread.php?8778-Festeinbau-Adapter-f%C3%BCr-CTEK-Ladeger%C3%A4t) Beitrag #17.

[Armin1974]

Hallo Zusammen,

heute neue Batterie besorgt und eingebaut, und läuft wieder nicht.
Doch muss jetzt was gestehen, es war ein Bedienerfehler meinerseits.
Ich habe die M-Taste immer solange gedrückt bis der Bestätigungsspruch weg war und das hat sich als falsch herrausgestellt.
Drück ich die M-Taste nur kurz springt die Spyder immer tatellos an.
Ich schäme mich schon ein bischen:(

MFG Armin

P.S.: doch Hauptsache die Spyder läuft, bin dann heute gleich mal 150km gefahren :bravo:

[Barbarossa]

Moin Armin,

ist doch kein Thema. Hauptsache, der Spyder läuft. An die Bedienung muss man sich eben erst mal gewöhnen. Wenn man z. B. nicht weiß, dass man beim Ryker den Gasgriff erst einmal in die "falsche" Richtung drehen muss, macht das Teil keinen Mucks ...

Gruß,
Alex

[Harry0738]

Auch nicht schlecht, würde mir für meinem F3 wünschen das man so den Tempomaten abschalten könnte.

Bei meiner S100 XR funktioniert das so.

[rainer67]

Das Problem habe ich auch.Ich schalte auf Neutral wenn der Motor noch läuft,dann erst mach ich sie aus.Belasse ich den 1 Gang geht bei erneuten Starten nix mehr. .Steht Sie und der Motor ist bisschen abgekühlt springt sie auch im1 Gang wieder an.Hatte auch ab und an die Fehlermeldung "falscher Schlüssel".

[Harry0738]

Das Problem habe ich mit meiner 2017er (SE6) nicht.

Egal ob ich sie mit eingelegtem Rückwärtsgang oder erstem Gang abstelle, nach einschalten der Zündung wird Links sofort per LED der Rückwärtsgang signalisiert, insofern er denn beim Abstellen eingelegt war, oder eben ggf. der erste Gang nach hochfahren des BC im LCD Display.

Und wenn ich in der Zwischenzeit artig die ECO/Mode Taste gedrückt habe springt der Motor sofort an wenn ich vor Betätigung des Starter Knopfs die Bremse betätige und dabei auch betätigt lasse. Das Getriebe wird dann wärend oder direkt nach dem Start auf Neutral geschaltet.

Und bei stehendem Motor lässt sich das Getriebe nicht auf Neutral schalten, aber ich denke das ist normal.

Aber es ist schon ein wenig lästig wenn man z.B. zum basteln in der Garage die Zündung mit deaktivierter Feststellbremse abgestellt hat und dann beim hin und her schieben oder beim drehen des aufgebockten Hinterrads bemerkt das noch ein Gang eingelegt ist und man nun um auf Neutral zu schalten, extra noch mal den Boliden anwerfen muss.

[Michaaa]

Mit eingelegtem Gang kannst du die Fuhre schieben wie du willst, da die Hydraulische Kupplung ja unter ca 1500 U/Min immer offen ist....

[Harry0738]

Jain, das ist so nicht ganz richtig.

Die Kupplung trennt nicht das Getriebe vom Antriebsriemenrad, sondern vom Motor.

Und wenn man den Boliden hinten hochbockt um z.B. den Antriebsriemen aus zu richten. Dreht man bei eingelegtem Gang das Getriebe mit. Und das merkt man schon!

Genauso merkt man es wenn man auf einer flachen Fußbank neben dem Spyder sitzt und ihn so sitzend ein Stück weiter schieben will...

[Michaaa]

Und doch kann man den F3 munter durch die Gegend schieben. Andererseits: Fisherman... ;)

[Harry0738]

Ich habe ja nicht geschrieben das man ihn nicht schieben kann, nur etwas schwerer halt...