Leergewicht

[SAO]

Hallo,

aufgrund der Diskussion über die Sitzposition ist mir bei Betrachten der Technischen Daten folgendes aufgefallen:
alle Spyder F3 vom Grundmodell bis zum Ltd. haben die gleiche Zuladung von 199 Kg. Werden die Koffer und das Topcase nicht berechnet. Oder gleicht der Hersteller das aus?

Zu meinem Problem: ich brauche die exakte Berechnung des Leergewichts. Es gibt zwei Möglichkeiten: Berechnung wie beim Motorrad: reines Fahrzeuggewicht mit allen Anbauten ohne 75 Kg für den Fahrer und 5 Kg für Betriebsstoffe (siehe TF-Reihe Zuladnung) oder wie beim Auto, also mit vollem Tank, allen Betriebsstoffen, ggf. zusätzlichen Anbauten und 75 Kg für den Fahrer. Lt. BRP-Forum ist ein Quad wie ein Auto. Für den Spyder wurde die Frage nicht geklärt. Kennt jemand exakt die Lösung? Die Angabe der Norm wäre schön. Ersparrt ggf. Diskussionen mit der Rennleitung.

Grundlage für meine Frage:
199 + 75 sind 274 Kg. Das schaffen wir zwei mit Gardemaß in Vollmontur nicht. 199 Kg reichen nicht. Zwei Fahrezuge gehen nicht. Meine Gattin fährt nicht mehr selbst. Sie liebt es gefahren zu werden und guckt dabei spazieren. Motorrad geht nicht mehr. Ihre Schulter macht das nicht mehr mit. Und letztes Jahr hat die GT micht so geärgert das ich sie spontan verkauft habe. Den Spyder habe ich seit ich den ersten Artikel im TF gesehen habe auf dem Schirm. Letztes Jahr hatten wir im Urlaub an einer Tankstelle neben einem Händler getankt. Spontan reingeangen. Probegesessen. Und die Entscheidung war gefallen. Im nächsten Urlaub machen wir eine Probefahrt. Ergebnis dieser: wenn die RT nicht Schlampagner gewesen wäre hätte meine Frau die sofort mitgenommen. Das mir die Lenkerenden in engen Kurven in die Oberschenkel rammen gefällt mir nicht wirklich. Abhilfe verstellbarer Lenker oder anderes Modell. Wobei wir bei dieser Überlegung sofort beim Thema Zuladung sind. Also im Internet gesucht. Spyderforum gefunden. Lange gewühlt und kein befriedigendes Ergebnis bisher. Daher meine Frage: wer weiß wie das Leergewicht beim Spyder berechnet wird?

Danke!
Gruß
Andreas

[marci1987]

Hey Andreas,

bei meiner F3-S steht Leermasse 428KG drin ( Leermasse sind bereits mit 75KG für den Fahrer ) also wiegt sie Leer wirklich 353KG .
Mit Zuladung darf meine Laut Papieren nicht mehr wie 627 Kg wiegen, macht also einen Spielraum von 274KG .

In diesen 274KG musst du nun die Gewichte der Fahrer , Anbauten und Gepäck unter bringen.

Das sollte ja eigentlich kein Problem sein oder ? Wenn ich mal von meinem Fall ausgehe habe ich noch Luft nach oben.
Meine Frau und ich bringen zusammen 150Kg auf die Waage , meine Anbauten wiegen bestimmt keine 20 Kg sprich ich habe noch 100Kg frei soviel Gepäck kann ich meiner F3-S gar nicht unterbringen :whistle:

Die RT-LTD das bequeme Sofa :lol: sollte wohl das schwerste Modell sein vermute ich mal , die F3-T LTD sollte ein paar Kilo weniger wiegen.

[chris]

das "Trockengewicht" mit 408kg ist nach meiner Meinung ohne Fahrer und Flüssigkeiten ?? Deine Sichtweise wäre mir neu ..

[marci1987]

https://praxistipps.focus.de/fahrzeugschein-leergewicht-hier-steht-die-angabe_99576

Ein Beispiel.

[xator]

alle Spyder F3 vom Grundmodell bis zum Ltd. haben die gleiche Zuladung von 199 Kg.

Hallo, Andreas,

für den F3 LTD stehen folgende Angaben im COC:

2.1.1 Masse in fahrbereitem Zustand: 465 kg
2.1.2 Tatsächliche Masse: 540 kg
2.1.3 Technisch zulässige Gesamtmasse: 677 kg

Sind also 212 kg Zuladung, wenn ich richtig rechne.

[marci1987]

Wiegt die F3-T Ltd tatsächlich 112kg mehr als die F3-S?
Das hätte ich nicht gedacht.

[Barbarossa]

Hallo Spyder-Kollegen,

im Prinzip geht es hier gar nicht um das zulässige Gesamtgewicht bzw. das "Trockengewicht". Einzig und allein die Zuladung ist doch wohl interessant und da gibt's eher schlechte Nachrichten:

8192 8193

Bei RT liegt die max. Zuladung bei 224 kg und beim F3 bei 199 kg bzw. 209 kg (nur LTD).

Gruß,
Alex

[marci1987]

Hey Alex,

Klar nur darf man halt nicht den Fehler machen sich als Fahrer bei den 199kg voll mit zu rechnen, weil bereits 75kg berechnet wurden.

[chris]

laut Datenblatt von BRP wird das "Trockengewicht" 408,kg angegeben (also ohne Batterie Sprit usw..)
und die Max Belastung mit 199kg ( da hat die Ryker ja mehr - 205 kg ..)

http://motorrad.wikia.com/wiki/Trockengewicht


https://de.brp.com/content/dam/canam-spyder/Germany/MY2019/specsheets/Can-Am_Spyder_MY19_F3-S_Spec%20Sheet_EMEA_DE.pdf

[Barbarossa]

Hallo Marcel,

das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen! Beim meinen GS steht in den Papieren: Trockengewicht: 316 kg, max. Zuladung 200 kg und max. Gesamtgewicht 540 kg.

Auf der Waage beim TÜV brachte es mein Spyder auf stattliche 375 kg - mit leeren Koffern, inkl. aller Betriebsstoffe!

Speziell mit dem originalen Fahrwerk kommt jeder Spyder mit zwei stattlichen Personen im Sattel an sein Grenze! Vom Ryker will ich gar nicht reden: Mit Peter und mir zusammen war da nix mehr mit Federweg - einfach aufgesessen! Und das im Stand!

Und da sollen noch 75 kg Luft sein? Nie und nimmer ...

Gruß,
Alex

[marci1987]

Hey Alex,

Ich gehe davon was ich aus dem Pkw Bereich kenne und was da in den Papieren steht und was wie und warum drin steht.
Da wird halt mit einen Durchschnittswert von 75kg gerechnet.

Klar ist der/die Spyder kein Pkw, aber ein Motorrad ist Er/Sie auch nicht.

Das deine Spyder so schwer ist erstaunt mich echt, was wiegt dann eine F3 bitte?

Wenn ich deine als Grundlage nehme kannst du ohne Fahrer nur 165kg tatsächlich zu laden. Dann hält der Hersteller seine angegebenen 200kg gar nicht erst ein.

Rechnet man bei dir mal mit zwei leichten Personen (je 70kg) bleiben bloß noch 25kg übrig.

[chris]

Speziell mit dem originalen Fahrwerk kommt jeder Spyder mit zwei stattlichen Personen im Sattel an sein Grenze! Vom Ryker will ich gar nicht reden: Mit Peter und mir zusammen war da nix mehr mit Federweg - einfach aufgesessen! Und das im Stand!
Alex

ich hab dieses Mal für hinten gleich den FOX mitbestellt (samt dem Toyo) .. wird man sehen was das aushält !
chris

[ThomasWW]

Hallöle,
ich als absoluter Techniker habe mich auch mal schlau gemacht.

Spyder F3 Schalter, 627 kg zul. Gesamtgewicht
428 kg Leermasse, hier sind 75 kg für die Person und der Tankinhalt enthalten. Also genug Zuladung für Gepäck und Personen möglich.

Gruß Thomas

[Barbarossa]

Hallo Thomas,

von wem kommt diese Aussage?

Gruß,
Alex

[ThomasWW]

Hallo Alex
Zulassungsbehörde Montabaur

Gruß Thomas

[Spydergleider]

Hallo,
Bei meinem Fahrzeugschein Teil 1 steht,
unter F1 Technisch zulässige gesamtmasse in Kg 676
unter F2 im zulassungsmitgliedstaat zulässige gesamtmasse in Kg 676
unter G Masse des in Betrieb befindlichen Fahrzeuges in Kg ( Leermasse ) 470

währe eine Differenz ( Zuladung mit Sozia und Gepäck)von 206 Kg
Ich glaube ausreichend.
So große Koffer habe ich nicht bei meiner RT

Gruß
Helmut

[Barbarossa]

Hallo Thomas,

hast du auch explizit nach der Fahrzeugklasse L5e gefragt? Bei der "Masse des in Betrieb befindlichen Fahrzeugs in kg Leermasse" (Feld G in der Zulassungsbescheinigung (Teil I)) wir beim PKW der Fahrer mit 75 kg dazugerecht, beim Motorrad aber nicht.

Wie's beim Spyder gehandhabt wird, weiß wohl wieder keiner so genau?!

Ich denke, ich werde mal direkt bei BRP nachfragen!

Gruß,
Alex

[marci1987]

Hey Alex,

das wäre sehr nett mich interessiert das auch brennend was meine F3-s genau wiegt, kann mir nicht vorstellen das sie schwerer ist als mein atv was ich vorher hatte.

[SAO]

Danke an alle die mitraten.
Die Lösung von Alex auf die Waage zu fahren ist eine super Idee. Das Ergebnis ist erschreckend. 59 Kg mehr als lt. Schein! Das ist mit vollem Tank, neuen nicht dem Auslieferungszustand entsprechenden Reifen und verbesserten Federbeinen nicht zu erklären. Mich dünkt da ist was faul....
Danke für die Nachfrage bei BRP. Hoffe die verstehen unsere Frage und beantworten diese. Nicht das wir ein Problem gefunden haben das keiner finden sollte...
Soviel kann ich nicht weghungern ;)

Gruß
Andreas

[Michaaa]

Na ja, von den 59 kg kannst du 25 für Sprit, 5 kg Öl, 3 Kg Reifen und 5 - 10 Kg Anbauteile abziehen...

[marci1987]

Wieviel KG hat die F3 den nun auf die Wage gebracht ?

59Kg mehr als die 428Kg die im schein stehen ?

[Barbarossa]

Die Lösung von Alex auf die Waage zu fahren ist eine super Idee. Das Ergebnis ist erschreckend. 59 Kg mehr als lt. Schein!

Bei mir passt das doch recht gut! Die Angaben im Handbuch sind sind etwas wage => Trockengewicht! Lt. der Zulassungsbescheiningung Teil I liegt die Leermasse bei 361 kg - so steht's auch in den COC Papieren; die die Differenz zu den gemessenen 375 kg kommen vom Zubehör, z.B. Givi-Kofferset. Die 361 KG sind übrigens OHNE Fahrer! Das Gewicht MIT Fahrer ist im COC Papier extra ausgewiesen, siehe folgendes Beispiel Spyder F3!

Außerdem passt auch die max. Zuladung von 200 kg, denn das zulässige Gesamtgewicht beträgt 561 kg!

Die Nachfrage bei BRP bestätigt (leider) meine Vermutung. Hier der Beleg am Beispiel eines Spyder F3 lt. COC:

2.1.1 Masse in fahrbereitem Zustand: / Mass in running order: 428 kg (Feld G in der Zulassungsbescheiningung Teil I)
2.1.2 Tatsächliche Masse: / Actual mass: 503 kg (das sind 2.1.1 + 75 kg -- das ist der Fahrer! )
2.1.3 Technisch zulässige Gesamtmasse: / Technically permissible maximum laden mass: 627 kg (Feld F1/F2 in der Zulassungsbescheiningung Teil I)Unterm Strich sind das also doch nur die 199 kg Zuladung ==> Fahrer (zu 100 %) + Sozius (zu 100 %) + Gepäck und Zubehör!

Gruß,
Alex

[marci1987]

Hey Alex,

Vielen Dank für die Antwort und deine Mühe.
Dann hat man ja von den 200kg wirklich nicht mehr viel, wenn ich überlege was da für zwei Personen in voller Monteur, Shad Koffer System, Windschild etc. Zusammen kommt.

Muss ich wohl bald Diät halten :redface:

[SAO]

Dankeschön für die Lösung!

Also wie beim Motorrad.
Wäre zu schön gewesen "versteckte" 75 Kg extra zu haben.

[Barbarossa]

Hallo SAO,

falls du Gewicht sparen musst, ist ggf. ein Sportauspuff eine gute Lösung! Damit kann man das "Leergewicht" um einige Kilogramm reduzieren!

Gruß,
Alex