totale Verwirrung zu den Toyos v und h

[Tourensohn]

Nachdem ich nun hier stundenlang gestöbert hatte, bin ich nun erst mal komplett durch den Wind...

Hinten habe ich auf meinem ST ja bereits den TR1-Reifen von Proxes und da ist die Reifengröße denke ich unstrittig - 225/50 R15
Nun wollte ich mich der vorderen Bereifung annehmen und lese die unterschiedlichsten Reifengrößen...

In meinen Papieren sind eingetragen:

vorne:
165/55 R15
hinten:
225/50 R15

Auf Nachfrage bei Toyo erhielt ich folgende Reifenfreigabe:

6692

Jetzt stellt sich mir die Frage ob diese Reifengröße für vorn von der ich hier im Forum bisher nichts gelesen habe tatsächlich unter die Fender passt und auch so eingetragen wird..

Weiss da jemand von Euch mehr..??
Reiner

[wolle 1963]

Hallo,

ich habe mich vor ein paar Wochen mit meinem Händler über das Thema unterhalten. Er zeigte mir im Reifenlager zwei Reifen in der Größe
175/60R15 und erklärte mir das sie versucht hatten diese auf der Spyder zu montieren... hat nicht unter den Fender gepasst.

Laut Reifenrechner hat der 165/55-15 einen Durchm. von 56,3cm, der 175/60-15 einen Durchm. von 59,1cm.

Gruß Wolfgang

[SpyderPfomi]

Nehme mal den Reifenrechner unten und dieser zeigt auch gleich an was überhaupt geht/zulässig ist!

https://www.reifen.de/reifenrechner

165/55 R15 ist dann 175/50 R15!

Also bei meinem Spyder (der hat aber noch 14 Zoll drauf) ging das von 165/65 (Serie) auf 175/60 und jetzt auf 185/55 (natürlich bei abnehmendem Querschnitt!)


Und schau mal was TOYO da für einen Mist auf der Freigabebescheinigung schreibt! Reifen 15" - Flegen 14"!!! :roll:

6693

[Tourensohn]

Oh - ich könnte kotzen...

Lt. gerade geführtem Telefonat mit TOYO sei die Angabe der Felgengröße für das Vorderrad falsch - aber ein 175/60 R15 würde da trotzdem nicht passen..
Und das sei auch der einzige Reifen den sie für den RT freigeben - ich habe aber einen "ST"...
Ich habe vor ein paar Tagen noch in "Fratzebuch" einen Beitrag gelesen, wo jemand auf einem RT 175/60 R15 eingetragen bekommen hatte..

Die Verwirrung wird immer größer...

Reiner

[SpyderPfomi]

Hallo Reiner, ich kann Dir nur den einen Tip geben - direkt zum TÜV mit dem richtigen Reifen in der richtigen Größe drauf auf dem Spyder - dann sollte das auch klappen! Und wenn der TÜV dann nicht will - was wohl bei so einigen TÜV-Stellen so ist - dann zum nächsten!
Und wenn als Serie 165/55 R15 drauf ist - dann passt in 175 auch nur als 50er drauf (also lt. Rechner!) optimal und 55er in der Toleranz.

Aber hier im Forum gibt es doch einige die 15" drauf haben und schon die Reifen geändert (Breite) haben!

Und man muss immer vorsichtig sein mit irgenwelchen Angaben von Leuten - egal bei Facebook oder sonst wo - viele wissen nicht ob sie 14" oder 15" vorne drauf haben und schreiben einfach mal - ich hab das und das eingetragen bekommen! Mag ja vielleicht auch so sein - aber wenn man das drauf tut, was zulässig ist - hat man danach wenig Ärger beim eintragen lassen. Spreche aus Erfahrung zum Thema Reifeneintragung und kann nur sagen - wenn man mit denen vom TÜV vernünftig redet, geht es meist ohne Probleme.

Gruß
Werner

Noch was hier aus dem Forum:

Buchens in Olpe, Sacksteder im Saarland, TÜV-SÜD in Füssen (H. Weber) und Kempten (H. Schmölz), TÜV Süd Aalen-Essingen (Hr. Göbel), Außendienst vom TÜV Bad Kreuznach - trägt ein!

und dieses hier:

Die Reifengröße 175/50R15 ist von verschiedenen Kollegen bereits verbaut worden. Der Durchmesser der Reifen ist allerdings 1,2% geringer als beim Original, beim 175/55R15 ist er 1,9% größer, das kommt der Bodenfreiheit zu Gute.

6694

6695

[Barbarossa]

Hallo Reiner,

hast du diesen Beitrag schon gesehen: Freigaben für Vorderreifen für den Spyder ST (http://www.spyderforum.de/showthread.php?5042-Freigaben-für-Vorderreifen-für-den-Spyder-ST)

Soweit ich weiß, hat Toyo nichts passendes für die 15" Vorderräder im Portfolio!

Gruß,
Alex

[Rainer]

Hallo Reiner,

Da hat man Dir eine Freigabe für etwas erteilt, was nicht zulässig ist.

Der Durchmesser wäre über 5% größer, bis zu 2% größer oder geringer sind zulässig, wegen Tachoabweichung und ABS.

Ich fahre vorne mit den 175/55R15 von Bridgestone und sie sind eingetragen TÜV in Lohr.

Jeder TÜV'ler sollte die Möglichkeit bundesweit haben, die Eintragungen eines Kollegen abzurufen.

Gruß Rainer

[SpeedFlap]

Die ganzen Toyo Freigaben sind nur geprüft in Bezug auf Achslast und Geschwindigkeit. Ob die Reifen auch mechanisch passen, können die nicht beurteilen.
Das Problem der Tachoabweichung auf Grund der Umfangsänderung ist auch kein Reifenproblem, sondern ein Fahrzeugproblem. Daher bewertet die Freigabe die Veränderung des Umfangs auch nicht.

Ich hab mal online mit verschiedenen Größen experimentiert und bekomme vom Toyo Server so ziemlich alles freigegeben was ich will... solange Traglast und Geschwindigkeit passen.

Eine Verringerung des Durchmessers und Umfangs durch kleineren Querschnitt immer eher unkritisch.
Dadurch steigt die Tachovoreilung im Vergleich zu vorher an, und das darf sie mit etwas Spielraum.
Im Gegensatz dazu hat eine Vergrößerung des Umfangs i.d.R. bei +2% eine Grenze. Darüber muss der Tacho geprüft werden, er darf nicht nachlaufen.
Also: breiterer Reifen --> Querschnitt verringern. Dann kommt tendenziell gleicher Durchmesser bei raus.

LG, Claus

[HI 33]

Exakt!
Um alles in trockenen Tüchern zu haben ist der Weg über den TÜV am besten !
Habe letztes Jahr bei Eintragung meines Hinterreifens auch gleich Nägel mit Köpfen gemacht und die Vorderreifen gleich mal pro Forma miteintragen lassen.So ist mir die Marke bei einem wahrscheinlich dieses Jahr anstehenden Ersatz der Reifen völlig Wurscht :victorious:
Und falls es mir einfallen sollte die Reifengrösse noch zu ändern (vorne) kann ich auch vor Ort jederzeit mit meinem wirklich freundlichen und kompetenten TÜV-Mann reden (ist halt TÜV SÜD! )...:encouragement:

Gruß Hansi

[Ausgetreten]

Hallo

ich würde ganz auf Nummer sicher gehen und die 100km zu Buchens fahren und dort alles montieren lassen, inkl. TüV u.s.w.

Dann haste was du brauchst und die wissen genau was Sie verbauen dürfen oder sollen :bravo:

Gespart haste nix wenn du alles selbst machst

[Tom1968]

Ich habe bei meiner RT, Modell 2013 also schon 15 Zoll, gerade Falken 175/50 R15 aufgezogen und die Freigabe von Falken habe ich auch. Eintragung folgt.

[Tourensohn]

Ich habe bei meiner RT, Modell 2013 also schon 15 Zoll, gerade Falken 175/50 R15 aufgezogen und die Freigabe von Falken habe ich auch. Eintragung folgt.

Hallo Tom,

dann war es Dein Beitrag bei Fratzebuch über den ich gestolpert bin - siehe hier..:

https://******************/groups/296180697258204/

Danke dass Du nachträglich Reifengröße und Fabrikat geändert/korrigiert hast, denn jetzt wird ein Schuh draus..

Reiner

[SpyderPfomi]

Manche Sachen klären sich doch auf :encouragement:

[Marco]

Ich habe 175 er von TOYO drauf per Einzelabnahme vom TÜV eingetragen und passt ohne probleme

[Tourensohn]

Ich habe 175 er von TOYO drauf per Einzelabnahme vom TÜV eingetragen und passt ohne probleme

das kann dann aber nur ein Reifen der PROXES-CF"-Serie und der Dimmension 175/60 R15 sein - andere Querschnitte (50/55) gibt es v Toyo nämlich nicht...

Leider weiss ich nicht welchen Spyder Du hast - und ob bei Dir schon 15"-Felgen drauf sind..

Reiner

[Marco]

Ja ich hab 175 / 60 14" drauf aber 175 / 50 15" sollte auch kein Problem beim TÜV mit der Einzelabnahme geben. Es muß der gleiche Abrollumfang sein dann bekommst du die Eintragung und bist auch nicht an eine Reifenmarke gebunden.

[Rainer]

Hallo Marco,

Wie willst Du 15'' Reifen auf 14'' Felgen aufziehen?

Gruß Rainer

[Marco]

Natürlich auf 15" Felgen :chuncky:

[Tourensohn]

Na wusste ich es doch - nun geht das Verwirrspiel gefühlt also in Runde 27...

Da ich mich mit Reifen und Felgen so gut wie gar nicht auskenne - außer gefährlichem Halbwissen - stellt sich mir die Frage ob ein 15" Reifen überhaupt auf eine 14" Felge passt und wie sich durch den veränderten Sitz auf der Felge die Höhe, Reifenbreite und auch der Abrollumfang verändern..

Das beste wird sein ich frage wer auf einem ST 175/60 R15 eingetragen hat und welches Fabrikat..

Reiner

[SpyderPfomi]

Natürlich auf 15" Felgen :chuncky: GS mit 15" und dann noch 60er Höhe :encouragement: :roll:

Hallo Marco - nur mal eine Frage um die Verwirrung hier nicht noch größer zu machen - was hast Du für einen Spyder (welches Modeljahr)? Du hast mal bei den Bremsbelägen geschrieben - das Du Beläge bis Mod. 2012 brauchst! Und da gab es keinen Spyder mit 15" Räder vorne!!!! Und lt. Deinem Bild bei dem Thema "Überhitzung am Spyder" ist bei Dir ein GS abgebildet (silber/schwarz)!!! Hab den gleichen und der ist Bj. 2008!

Gruß
Werner

[SpeedFlap]

... stellt sich mir die Frage ob ein 15" Reifen überhaupt auf eine 14" Felge passt

Garnicht. Es wäre ein 12mm Luftspalt zwischen Reifenwulst und Felge.

[Marco]

Ich habe eine GS mit 175 / 60 14

[Michaaa]

Ich verstehe die Verwirrung gar nicht. Schau einfach in den von Alex verlinkten Thread! Da steht alles machbare drin. Und ob ST RS RT F3 ab 2013 ist eh alles gleich. Also 15" vorne und hinten. Der Einfachheit halber nimm die "normale" größe oder 175/50 von einem dir beliebigen Reifenhersteller. Denn sicherheitshalber die Freigebe des Herstellers vorher einholen. Und bei Änderungen der Reifengröße zum Tüv oder Buchens.

[Tourensohn]

Hallo Michaaa,

möglicherweise sorge ich durch meinen Thread hier für weitere Verwirrung - vielleicht auch weil ich mich zu ungenau ausgedrückt hatte.....

Ich würde gerne, weil ich mit dem Proxes T1R auf der Hinterachse sehr gute Erfahrungen gemacht habe, auch vorne auf TOYO CF2 umrüsten.

Den von Dir und Alex genannten Beitrag hier im Unterforum TECHNIK habe ich gelesen und auch die entsprechenden Freigabebescheinigungen von Vredestein, Kumho und Falken.
Leider liefert TOYO keine Reifen in der Größe 175/50 R15, deshalb ja die Frage ob wer 175/60 R15 eongetragen bekommen hat - die Größe gibt es nämlich bei TOYO

Reiner

[Tom1968]

Für die 15 Zoll Felge vorn gibt es doch genügend Auswahl, warum muss es Toyo sein?
Hinten sieht es anders aus, symmetrische Reifen in der Dimension sind relativ selten.

[HI 33]

Seh ich auch so! Muss vorne kein Toyo sein,es gibt auf dem Markt genügend andere gute Fabrikate !
Gruß Hansi

[Spinnenreiter]

Hallo Reiner,
die 175/60 15 bekommst du nicht unter die neuen Kotflügel, die schleifen den Kunststoff innen ab, mein Händler hat es probiert und konnte die Reifen wegschmeißen.
Habe dann auf die RT mit neuen Kotflügel 175/55 15 von Toyo darauf bekommen, geht aber nur weil die RT eine geringere Höchstgeschwindigkeit hat als die RS.

[Barbarossa]

... geht aber nur weil die RT eine geringere Höchstgeschwindigkeit hat als die RS.

Um welchen Toyo Reifen handelt es sich hier? Das kann ja eigentlich nur der NanoEnergy3 sein und der hat den Geschwindigkeitsindex T (190 km/h).

Laut der Formel: Mindestanforderung an den Reifen = Höchstgeschwindigkeit + 6,5 km/h + 0,01 x Höchstgeschwindigkeit sollte das auch beim RS passen! Beim meinem GS steht in der Zulassungsbescheinigung Teil I unter Ziffer T 180 km/h ==> 180 km/h + 6,5 km/h + (0,01 * 180 km/h) = 186,5 km/h + 1,8 km/h = 188,3 km/h.

Da 188,3 km/ < 190 km/h reichen "T-Reifen" völlig aus!

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, was bei den letzten RS/ST Modellen als V-Max eingetragen ist, aber ich denke auch nicht mehr als 180 km/h? Vielleicht kann das jemand mal bei Gelegenheit prüfen!

Gruß,
Alex

[SpeedFlap]

Habe dann auf die RT mit neuen Kotflügel 175/55 15 von Toyo darauf bekommen, geht aber nur weil die RT eine geringere Höchstgeschwindigkeit hat als die RS.

Ah und wieder wird ein bisschen Schuh draus.
Toyo hat in der Größe nur den Celsius (Ganzjahresreifen) und den Nanoenergy3 (Spritsparer zum Cruisen). Beide mit T Index = 190km/h max.

Oh, Alex war schneller...

Alex, Ab EZ 1.3.2009 gilt die besagte Zuschlagsformel auch nicht mehr. Also müssten alle nicht ganz so alten Spyder mit bis 189km/h Eintrag die T fahren dürfen.

Claus

[Spinnenreiter]

Hallo,
mal ganz ehrlich, bei der RT zum krusen kann man den Reifen mit ruhigem Gewissen fahren, aber bei einer RS wäre mir das zu knapp und da lege ich mehr Wert auf Sicherheit.

[HI 33]

Ich denke dass kein Reifen mit z.B T-Index kurz nach Erreichen der Max Geschwindigkeit den Löffel abgibt.Beim RT gilt ja auch zu beachten dass er gravierend schwerer als die restlichen Modelle ist.Demnach gibt's ja beim Lastindex glaub ich auch keine Unterschiede,oder täusche ich mich da?

Gruß Hansi

[Michaaa]

Ich würde gerne, weil ich mit dem Proxes T1R auf der Hinterachse sehr gute Erfahrungen gemacht habe, auch vorne auf TOYO CF2 umrüsten.
Leider liefert TOYO keine Reifen in der Größe 175/50 R15, deshalb ja die Frage ob wer 175/60 R15 eongetragen bekommen hat - die Größe gibt es nämlich bei TOYO

Reiner

Wie Spinnenreiter schon beschrieb, bei verändertem Fender (oder ohne Fender mit einer Ausnahmegenehmigung) vielleicht. Wobei ich nicht weiss, ob die Änderung des Reifenumfangs auf die Elektronik/Nanny eine negative Auswirkung hat.

PS Ich bin mit den Bridgestone RE30 in Originalgröße sehr zufrieden.

[Blue]

Um welchen Toyo Reifen handelt es sich hier? Das kann ja eigentlich nur der NanoEnergy3 sein und der hat den Geschwindigkeitsindex T (190 km/h).

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, was bei den letzten RS/ST Modellen als V-Max eingetragen ist, aber ich denke auch nicht mehr als 180 km/h? Vielleicht kann das jemand mal bei Gelegenheit prüfen!

Gruß,
Alex

Hallöchen zusammen,
als Höchstgeschwindigkeit ist bei mir 180 km/h angegeben (RSS Bj.2015)

Gruß Ralf

[Ausgetreten]

Hallo

Ende 2014 Anfang 2015 wurde bei einem Update bei allen GS/RS die Höchstgeschwindigkeit auf ca. 180km/h durch Begrenzung der Höchstdrehzahl festgelegt.

Wer dieses Update noch nicht hat sollte es auch sein lassen 🤔

[Tourensohn]

Mein Spyder ST S SE5 von 2013 ist mit 175KM/h bei 7500 U/min angegeben - so zumindest steht es in der Zulassungsbescheinigung I

Reiner

[conny]

Der 175/50 R 15 von Falken sollte passen
Grüße Conny